提问：在中国的高校做职业生涯遭遇到的困难比较大，我们教育部有很强烈的需求，几乎要求所有人就业，学生找一个单位是养活自己，这个需求都是有的。但是在现实当中，我们去做咨询，觉得这个学生意愿不是特别强，抛开技术层面因素，观念也会有，我不知道，在美国普林斯顿大学比较注重校友资源，首先也不是生涯规划，在美国大学生接受生涯规划这个比例有多少？
丁少文：我每年去不同的就业指导中心督导我们的学生，跟他们的专业心理咨询老师开会，怎么样提供学生一个环境实习。美国的生涯规划就业指导中心有不同的类型，有两三种，最好的学校不需要做生涯规划，毕业的时候公司都来抢，他们真的不需要。在其他的大学太多了，10个-20个左右，美国大概有2800个大学，太需要生涯规划了，因为学生都是普通的，不是最好的，这些大学注重就业指导，帮助他们找工作，做一些线上的服务，学生可以上网，把自己的资料预备好，公司找不同学生的简历来看，公司的介绍也放在网络，我们提供很多线上服务，我们做很多高科技的东西，这是就业方面的强调，比较少做就业方面的咨询。另外一类比较注重就业方面的咨询，要详细的谈，兴趣是什么，发展过程怎么样，能力在哪里，做一些评估，做一些详细的计划，更多的学生两种都做，在美国的生涯规划中心专业背景都不一样，有一点像国内，他们有些是心理咨询背景，有些是人力资源的背景，有些是教育背景，有些是工商管理背景，所以专业背景不一样，帮助对象的学生不一样，心理咨询背景做生涯咨询方面，其他的一般来说做就业的计划，帮助他们找工作的。两方面都有，都可以成为专业，看自己背景和做法。谢谢大家！
田晓鹏：首先谢谢丁老师的分享！今天会议的目的想讨论一下Coach的标准，下面请王总讲一讲。
王总：首先听了很多老朋友的介绍，感觉到今天晚上的聚会有一个交流，就过来了，这个标准研讨也是我感兴趣的，在过去一年里，北森也在做这个事情，我们觉得这个项目运行过程中出现了一些让我们觉得应该优化的地方，但现行本身的架构可以做其他的突破。第一期在结业的时候，GCDF证书拿到了，只是一个开始，后来的自我完善在中国如何走，对我们来说是未定的，所以是一个大的话题，这个话题我们解了六年，这六年没有一个辉煌的点，给大家看这是我们做的工作。这个标准研讨挺好的，丁老师讲的很多东西跟GCDF有关，而且GCDF跟生涯有关。
在中国，实话实说做得比较艰苦，2003年北森做生涯，那时候觉得挺辛苦，不知道生涯是什么，当时劳动部有一个研究课题，扩招了大学生，就业的时候如何来做，有一个简单的成果，后来那个成果在启发下我们合作了，我们合作了中国第一个在线职业规划的测评，事实表明，测评是一个黑盒子，形成一个报告，这个报告针对性如何，如何做适应性调整，这个系统推行一段时间有反馈，尝试做一些生涯互动的工具，我们接见一些北斗星系统的开发工具。但是这个系统做的时候，也会发现这个尝试也不成功，今天晚上我带着问题来的，大家会比较着急，我希望能够更快得到一个结果，像我这种状况找到什么工作，需要补什么，来做什么工作。这样的话，老师方面做一些工作，我们跟北大就业中心写一些案例集，希望就业中心老师有一些收获，教老师怎么做课程，2003年我引进了这个课程，这个是做了一些小的尝试，任何事情出口决定入口，当大家学习了职业规划的工作，都是一些有在学校工作经验的老师，他们补足一下这方面的知识，用这样的方式存在的话，我觉得是一条腿，还有商业化的一条腿是不足的。GCDF从引进一直到现在做的尝试，我们会设一个家园论坛大家交流专业知识，我们当时和新浪、搜狐有合作，大家在上面练手，但是这个是不成功的。后来这个方式不成功，我们就做一些个人品牌的推广，也并不成功，GCDF是一个群体，这个群体现在刚刚过三千人，绝大多数是属于高校老师为主，对于那些做生涯咨询的第三方中介机构有意识的控制，因为这样子我应不希望这种方式出来一堆并不成熟的机构。
这样做当个体推广不成功的时候，思考也许品牌不够，学生的问题该存在还存在，相关的第三方机构学完了之后，该没有办法生存还是没有办法生存，我觉得这个问题交流有几年的时间，我们一直没有停下探索的步伐，北森融资的过程中，教育的模式受到不断的质疑，从运营角度看这样不可以的，我说企业的业务可以当猪养，大了可以卖，生涯当儿子养，只有这样才能成功，这块做起来，会对大学生、高中生有一些帮助，才可以，这个事情本身不健康的状态仍然是存在，老师们会发现一个PPT不够，学生做完所谓的工具之后，也没有什么帮助作用，路在何方我们并不清楚。
过去几年，对规划的事情一直在思索，职业规划做得很孤独，过去的时间里，有很多同行做这个事情的时候，特别是很多朋友都来做，我觉得特别开心，这个市场在中国而言是属于一个慢慢冬天的市场，需要靠得紧一点，这个市场才能不至于太冷，不至于冻得慌，对于许多理念的普及和推广，许多商业机构的生存都有很多尝试。我们会觉得GCDF太框架了，必须几个能力，早期都用招式的时候，用一些原理会好一些，在这样的状态下，有一个体系未必好，一个实战也许是一个思路，当代思考这个事情，大家一起往前走，找到整个行业真正生存的方式方法，经过培训那些人，不是高校里的老师也能留下来，这个行业真的成熟，我不希望抱着孙子的时候才成熟，我希望在年富力强的时候，不掉牙的时候把这个事情做下来，当然这里的事情很多，更多的理念推广，我们来推动一些标准和研究，能不能多一些国内的成绩，包括工具，我们可不可以通过这种方式普及到面，我觉得方法多多益善。关于生涯标准的探索，不是属于Coach，而是其他东西的探索，来做尝试的时候，对这个行业，无论迈得大迈得小，但是我觉得整个方向是对的。
GCDF希望能够对Coach会有借鉴，当时做得蛮辛苦，2003年接触，用一年半时间谈定，本土化在做，2004年10月才做完，因为有许多变态的要求，先给英文的教材，照着这个看，因为我们英文都不好，看完之后再做开发，开发完之后有一个专家跟我们做研讨，我们自己开发课程要求翻译成英文，他们要审阅，如此反复，一直到2004年10月这个项目才做完，因为北森2002年开始，2004年属于无知者无畏的状态，再来一次的话，GCDF的项目到底做不做，我要好好考虑一下。也许考虑采取软件开发的模式，刚开始推的时候，职业规划是什么，未来项目真的开发出来，需要有一个推广的过程，我们让接触GCDF的老师和职业规划从业者，真的感觉到在这个过程中学到了东西。谢谢！
陆学彬：我从英才网出来两年了，基本上不参加会议，一些项目研究我会参与。我在博客上说过一句话，出走是为了更好的出行，我原来在北大陈畅主办的峰会，我说了一个观点，职业生涯规划，我是看好它，我在中华英才网做了一些小事情，职业讲习所，我做起来，那个时候我和GCDF没有合作关系。我说职业生涯规划领域真正做好的话，一个标准职业生涯规划师能够有尊严的活着，有社会声望，如果这个做不到，不可能做大。英才网发生了变化，这个事情没有做下去，田晓鹏做大醍醐网站的时候，他想把这个东西做起来，我说B2C的网站很难做的，王总做了很多B2C的网站，运营实在难以为继，这实在是教训。对于职业生涯规划是B2C网站又是难上加难，因为做服务，因为有专业性，我跟他们说你要是大醍醐能够坚持到9月份，我会投资你，你们还有点收入，如果找不到商业模式如何活下去，如果有专家进来可以，前不久做了一个活动成立一个学术委员会，田晓鹏让我来讲，请我做学术委员会专家，我说我是学生，不够格，我觉得跟专家在一起能够学到东西，跟GCDF的讲师全部是朋友，我不是这个领域的，在公司会上说，我这一年做了哪些事，不小心成了一个专家，一年成专家是笑话，但是我讲出来一点都不惭愧，现在回过头来跟专家在一起的话，多多学习，我现在不是专家，多少过一两年，也还可以。
今天本来主题是讲做标准的范式，我原来在华夏工作过，做认证资格，中国政府最早做标准的时候跟英国学的，英国两个，一是北京外企服务公司，一是华为，我一直关注认证资格。
框架与角色，标准与开发。三个基本问题标准、认证、应用，我们GCDF在社会做什么事情，社会上怎么认可你，这是一个框架性的东西，决策模型这些框架是怎么架构的，角色定义，从专业成长规律、区分度、行业梯度来分，哪一些人可以做标杆，国内没有这个角色，有些人承担了，因为职业是一个不同分业的过程，要考虑职业转换关系。下面是标准开发的过程，标准分为做什么，做哪些事情，怎么做，资格标准起到培训作用，能力标准是自己真的标准去修炼的，经验成果的要求就是借鉴标准。我们给企业做的一个框架，从行为标准到能力标准、知识标准、经验标准，我们在社会上做的标准是相通的。
标准开发三个方法：标杆人物分析法，我们现在做教练，陈主任的管理职能里面有一些专业能力，做了哪些事情，有些是职业赋予的，但是有些是专业的，把这些职能分开，这个角色叠加了，我们看这些人做的活动，哪个活动属于这个领域范畴。专家研讨法，专家从不同角度来看，标杆比对法，其他国家做了什么样的相应，在那套基础上国内开发标准是有底气的。
田晓鹏：我本人以前学人力资源，我在人民大学毕业的，我的教授跟我说，小田假如一天你失业了，你会非常清楚了解自己为什么失业，后来跟谢老师在一起，跟职业生涯辅导老师在一起讨论发现，其实做职业生涯规划辅导老师大部分都没把自己职业生涯规划好，职业生涯辅导老师到底是什么角色，应该具备哪些属性，怎么样来标准化。未来在社会中的角色：个人咨询和辅导、企业内部、企业外部角色，有很多职业生涯规划辅导人员在这些公司公职，帮助职业人重新自己的职业生涯转换。可能的行为模式，到底有什么样的行为模式，我们需要更多的讨论，希望大家在大醍醐网站上讨论。价值实现的平台，我们现在做的这个网站，本来的目的是为大家构建一个价值实现平台，我想说说网站的由来，我从非洲回国之后找工作，我找谢伟，怎么方便通过面试，尽管我本人也当过面试官,依然对通过面试没有信心，谢伟是很有名的职业生涯规划老师，后来说了很多职业生涯规划老师的困惑，我们有一些资质证明，除了在学校工作之外，能不能把我的专业用于其他的活动，帮助大学生和职业人做面试，我们做出1.0版本到大学推广，一开始卖不出去，就白送，要求大家填问卷，问这个好不好，觉得好，愿不愿意付这个钱，有一个学生引用了一个非常经典的电影台词，说老子用微软的office不给钱，我们凭什么给你们钱，所以我们一直做得很辛苦，这个软件还销售出去了。网站应该有这么一个平台，我们学习了很多国外的网站，登陆进去会告诉你职业方面的事情，现在我们的网站还不具备这个功能，面对个人的数据库和咨询支持，比如做了网站测评，谁能解答这个测评，我们网站现在有80多位专家给大家免费做咨询。免费咨询，用了个人数据库产生一些困惑，我们把需求做了一个登记，把它做成一个订单系统，我们希望在我们9月份改版的时候，能够产生一个收费的平台，我们有一些前面的帮助，免费的咨询，请专家有一个督导的机制，网站完成支付和结算。我们除了提供平台以外，还给咨询师提供一些辅助，在各大群里，如果我是大学辅导老师，大学这些专业未来走向，学校会提供资源的，但是除了这个以外，有一些单独的职业咨询师拿不到这样的资源，我本身学人力资源，如果有人一个学力学,问我怎么发展未来职业，我没有办法提供这种服务。
在CCE的网站上，有软件支持的咨询师的概念，我们有这么一个想法，就是向所有的职业生涯咨询师提供一个数据库支持,里面包括了大部分职位的信息.
我们参考了美国的O*NET,它对一个职位信息解读，分为四个象限，上面是工作相关的，下面是个人职位相关的，左边是对于职位来说更加核心的，可以被量化，可以被应用到职业以外，右边是更加细化，我们也尝试过使用，但有一些问题，主要是因为太标准化了。104人力银行，把职业分成人事、咨询四个象限，有一个叫做职业星空的产品。Monster有类似的生涯地图产品。假如我搜索人力资源经理和牧场经理，题图上就可以告诉我走哪条路才能完成职业转换。我们正在研讨开发这样的平台。
感谢大家今天晚上参加我们的会议，特别要感谢陈主任，给我们提供了一个会场。这就是我们第一次研讨会，以后还有其他的研讨会，也许不会这么正式，也许在网上举行，希望大家关注我们的网站，我们会尽力改版，希望能给大家提供帮助和支持。今天会议到此结束，谢谢大家！